– Ni är oansvariga och medskyldiga om ni inte tar med det stora perspektivet. Man kan inte tala om det här kriget som om det vore det första kriget i mitt land, som att allt det började för en månad sedan den 7 oktober. Det har varit flera krig i Gaza, vi har sett oerhört många lik, så oerhört mycket skada, säger Leila Shahid.

Hon värjer sig från den återkommande frågan om hon fördömer den brutala terrorattacken mot främst israeliska civila då 1400 personer dödades. Däremot säger hon så här:

– Som människa blir jag bedrövad och sörjer oskyldiga barn, kvinnor och civila, naturligtvis. I både Israel och som nu, ännu en gång, alla tusentals oskyldiga i Palestina. Alla attacker mot civila, var sig de är palestinier eller israeler, är ett brott mot mänskligheten. 

”Jag sörjer döda israeler”

Leila Shahid är inte beredd att ta avstånd mot just Hamas. Hon menar att det är omöjligt att isolera den 7 oktober från de andra krigen, från förtrycket mot de boende på Gaza-remsan och mot de som lever på Västbanken.

– Får jag ödmjukt påminna er om att på Västbanken, där bosättare dödar och fördriver oskyldiga palestinier dagligen – där finns inte Hamas. 

Hon vill inte heller svara direkt på frågan om hon anser att Hamas ägnar sig åt rättfärdigt motstånd.

Jag gillar inte Hamas ideologi, de är islamister och det är inte jag.

– Jag menar, jag vill inte se oskyldiga dö, jag sörjer de döda israelerna liksom jag sörjer de döda palestinierna – de tusentals palestinier som dödas idag och som har dödats år ut och år in av israelisk militär. Jag gillar inte Hamas ideologi, de är islamister och det är inte jag. Men jag tänker inte gå med på ert narrativ, att allt ligger på Hamas. Min åsikt – och ni vill väl ha min åsikt – är att skulden ligger hos många fler.

Besviken på sig själv

Leila Shahid menar att skulden ligger hos Israels styrande, den mångåriga ockupationen och särskilt Israels nya regering. Men även hos omvärlden och hos oss journalister ”som bara berättar en sida av myntet”. Enligt Leila Shahid går inte Hamas illdåd att jämföra med exempelvis terroristdådet mot konsertlokalen Bataclan.

Allt detta beror på att internationell rätt inte har tillämpats i mitt land.

– Lyssna på mig och lyssna väldigt noga: Allt som sker nu är fruktansvärt. Jag sörjer de döda israelerna, de döda fransmännen, amerikanerna, de döda thailändska arbetarna och de tusentals och åter tusentals palestinier som alla tycks glömma bort att sörja. Men allt detta beror på att internationell rätt inte har tillämpats i mitt land, säger en märkbart upprörd Leila Shahid.

Hon säger att hon är besviken på sig själv som inte lyckades uppnå fred och menar att hon till slut lade ned diplomatin eftersom det var lönlöst. Me att det stora ansvaret idag för oskyldiga liv, utöver hos Israel, ligger hos FN:s säkerhetsråd, hos USA, hos EU, hos Frankrike och andra europeiska länder som vägrar att erkänna palestiniernas rätt till frihet.

Jag vill ändå återkomma till den 7 oktober. Anser du inte att Hamas, i och med den brutala attacken, utsatte även Gazas civilbefolkning för en förutsägbar skada och dessutom konfiskerade den palestinska kampen?

– Självklart! Som varje politiskt parti har de fattat ett beslut för att försöka få mer makt och denna gång på ett extremt vis. Men på tal om politik – ni talar som om Israel hade gett Palestina och Arafat alla nödvändiga eftergifter för fred. Herr Ehud Barak, herr Sharon och nu, sedan mer än tolv år, herr Netanyahu – ingen av dem ville eller vill ha fred. Tvärtom.

De enda utifrån som verkat fred i mitt land är de skandinaviska länderna.

Leila Shahid ser arg och ledsen ut samtidigt men vänder sig plötsligt leende mot mig.

– De enda som varit värdiga i allt detta, de enda utifrån som verkat fred i mitt land är de skandinaviska länderna. Skandinaviska diplomater i EU är de enda som arbetar utifrån idén att palestinier har samma värde som alla andra och Sverige är ett av få länder som erkänner Palestina. Det betyder: ett av få länder som vill få slut på lidande och död.

”Leder till totalt mörker”

De länderna är i själva verket ganska många, 138 av FN:s medlemsstater  –  men ett av få i Europa och västvärlden.

Om ni backar så gynnas Hamas och Israels mest brutala bosättarpolitik.

Leila Shahid menar att det var föredömligt att erkänna Palestina och enda vägen fram för den som verkligen tror på en tvåstatslösning.

– Sverige var ett av få länder som insåg att de palestinska myndigheternas problem med att upprätthålla kriterierna för en riktig statsbildning var och är Israels ockupation.

Den svenska utrikesministern vill i nuläget inte dra tillbaka erkännandet men regeringen består av en koalition till höger där samarbetspartierna sätter press på ett tillbakadragande.

– Det är osannolikt att de skulle lyssna på mig men en sak kan jag säga: Erkännandet är ett föredömligt steg för fred. Om fler europeiska länder skulle gå Sveriges väg skulle en fred kanske vara möjlig längre fram. Och lita på en sak: om ni backar så gynnas Hamas och Israels mest brutala bosättarpolitik. Det leder till totalt mörker, säger Leila Shahid.

Hon återkommer till sitt eget misslyckande att arbeta för fred.

– Jag slutade som diplomat för jag kunde inte längre ljuga för mitt folk. Utöver undantag som Sverige finns det inget intresse för fred i Palestina och Israel i omvärlden. Varken i EU eller Amerika. Allt de intresserar sig för är sina handelsförbindelser, inte fred.